Le Forum Catholique
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( 9445 )
Des richesse du rite moderne... par Aétilius (2010-11-29 22:07:24)
Avant-dernière question un peu provocatrice, et je retourne à mon devoir d'état :
Rien n'étant totalement mauvais, quels points positifs éventuels verriez-vous à la nouvelle liturgie, par rapport à l'ancienne ?
Je pense en particulier à plusieurs points, mais il y en a sûrement d'autres :
1) Le lectionnaire, qui serait plus riche
2) L'aspect plus vivant de certains rites, en particulier pour le mariage (souvent des fiancés se mariant dans la liturgie traditionnelle demandent sur ce forum s'il est possible d'y utiliser les formules actuelles de consentement, moins lapidaires et impersonnelles que le simple "oui" traditionnel aux questions sèches du prêtre) et le baptême, où le bébé bizarrement répond par la bouche de ses parrain et marraine aux questions du prêtre
3) L'insistance sur la dimension communautaire
Merci donc de nous dire ce que vous pensez, et quels sont éventuellement les arguments que l'on peut rétorquer à tout cela...
Aétilius, qui aime bien se faire l'avocat du "diable"

( 9449 )
des richesses par AVV-VVK (2010-11-29 22:38:16)
[en réponse à 9445]
Sans doute. Mais concernant point 2): en réalité, p.ex. les acclamations de la part des fidèles ne sont pas toujours prononcées.

( 9491 )
à AVV-VVK par Abbé Claude Barthe (2010-11-30 20:10:06)
[en réponse à 9449]
Là je suis débranché : vous croyez qu'il existe des acclamations de fidèles après l’échange des consentements ?
Il est vrai que certains prêtres font applaudir « bien fort » les époux qui viennent d’échanger les consentements. Les pauvres époux ont parfois bien besoin de ces encouragements.

( 9500 )
Ma remarque était mal énoncée par AVV-VVK (2010-11-30 20:59:02)
[en réponse à 9491]
Je le regrette

( 9490 )
à Aétilius par Abbé Claude Barthe (2010-11-30 20:08:02)
[en réponse à 9445]
En vous occupant de liturgie, vous faites aussi votre devoir d’état de chrétien (et même de membre de la Cité), je rassure votre conscience.
Sur votre premier point, j’ai répondu plus haut.
Sur les mariages : j’aime bien le « oui », net et sans bavure à la question « sèche » et claire du prêtre, celui qu’ont prononcé mes parents, mes grands-parents, et ainsi de suite, à la question de leur curé. Ceci dit, je n’ai rien contre le dialogue du rituel rénové, surtout selon la réforme que lui a imprimée la Congrégation du Culte divin en 2005, 4ème formule :
« N. voulez vous prendre N. comme épouse et promettez–vous de lui rester fidèle, etc. – Oui ». Au reste, l’expression du consentement matrimonial, qui est sacramentel, est peut-être l’élément le moins rituel ou en tout cas formel de la liturgie : des muets pourraient se marier par hochement de têtes. (Vous ne vous attendiez pas à celle-là : de l’art de botter en touche…)
Sur l’insistance de la dimension communautaire, M. l’avocat du Diable, vous m’accorderez que, rituellement, esthétiquement, mystiquement, cette dimension est extraordinaire, c’est le cas de le dire, dans une messe solennelle où l’on obtient ce que l’on connaissait dans nos provinces catholiques, la fameuse « nef qui chante ».

( 9516 )
Vous m'avez converti à la défense de Dieu, par Aétilius (2010-12-01 16:14:50)
[en réponse à 9490]
Après avoir été "avocat du diable"...