Le Forum Catholique
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( 551 )
En France: tradis et politique par Matthias Trevirensis (2006-11-20 19:48:22)
Monsieur le professeur,
En tant qu’étranger qui n’habite pas en France, j’ai pu constater pendant mes études et mes séjours en France assez souvent un amalgame – à mes yeux très étrange - entre :
- les « pro missa tridentina »
- l’extrême droite politique (mouvements Le Pen, Algérie française, etc.),
- ou cercles royalistes et légitimistes.
Je sais que ces faits ne sont pas présents dans toutes les communautés traditionalistes françaises. Cependant je l’ai pu constater avec un certain étonnement et je me pense que cet amalgame est nuisible à la « cause tradie », voire la ridiculise – aux moins pour les étrangers comme moi et aussi certainement pour les évêques. A l’étranger, p.ex. en Allemagne, j’ai l’impression que cette intersection de ces deux milieux n’existe pas.
Ma question donc : Comment peut-on s’expliquer ce phénomène en France, ou bien ma perception est-elle fausse ?
Merci pour votre réponse.

( 561 )
[réponse] par
Luc Perrin (2006-11-20 20:43:47)
[en réponse à 551]
cela fait partie de l'histoire de la France et donc forcément pas ailleurs.
La crise de l'Action française en 1926-27 et jusqu'en 1939 mais toujours souterraine a créé une sorte de "guerre civile" larvée entre catholiques français ; le régime de Vichy puis la guerre froide ont encore envenimé les choses.
Et comme toujours, si vous mélangez la foi avec les engagements politiques que chacun considère comme les plus nobles, vous créez une terrible machine autodestructrice.
A cela il faut ajouter, les catholiques libéraux, les héritiers du modernisme ... Tous ces réseaux existaient avant le Concile.
Quand le choc a atteint le tissu des paroisses, ils ont rejoué.
Ainsi l'abbé de Nantes est l'un des 1ers à guerroyer contre Vatican II et Paul VI dès 1964, avant Mgr Lefebvre. Or il est d'AF, a soutenu inconditionnellement l'Algérie française, a défendu l'usage de la torture etc. Il dispose d'un réseau, d'un bulletin qui devient vite une tribune pour attaquer le Concile. L'ironie est qu'il n'est jamais allé au schisme, même s'il est frappé d'interdit désormais. L'autre ironie est qu'il n'a jamais considéré le "combat pour la Messe" comme essentiel ! Ses fidèles sont engagés à aller dans leurs paroisses ...
Ceci posé, il ne faut pas oublier :
1) une crise religieuse a d'abord des causes religieuses. Ce qui veut dire que les raisons pour être tradi en France, en Allemagne, à Chicago ou au Bénin sont pour l'essentiel les mêmes.
2) que ces réseaux ont vieilli et ont progressivement passé le relais à d'autres structures : la FSSPX s'est toujours tenue à distance d'une labellisation politique précise ; les instituts Ecclesia Dei et les multiples associations laïques n'entretiennent pas forcément de lien avec les anciens réseaux.
3) que veut dire en 2006 être pour l'Algérie française pour un jeune alsacien de 25 ans qui va à la messe traditionnelle ? rien.
Ces réseaux ont simplement été un maillon de cette longue histoire à un moment donné. Je pense qu'aux USA le combat pro-life a dû jouer ce rôle.

( 576 )
Merci par Matthias Trevirensis (2006-11-20 22:24:57)
[en réponse à 561]
Veuillez excuser ma réponse tardive due à d’autres obligations en même temps.
Il y a des choses en France que j’arrive difficilement à saisir. Pour moi et beaucoup de mes compatriotes luxembourgeois par exemple les idées royalistes (y compris les messes de requiem pour Louis XVI) ont quelque chose de pittoresque qu’on n’arrive pas trop à prendre au sérieux. En parlant avec un évêque diocésain allemand récemment
Mais dernièrement un jeune français de 30 ans de « l’intérieur » (comme disent les Alsaciens) me parlait de certaines gens « biens » de sa famille qui sont pour l’Algérie française. Alors je me suis posé des questions : Qu’est-ce que le concept "Algérie francaise" signifie aujourd’hui en France et dans les milieux "tradis" ? Alors je voulais vous poser la question.
A Paris j'ai vu un stands du FN assez proche de St Nicolas du Chardonnet, mais pas à Notre-Dame ou au Sacré-Coeur de Montmartre...

( 589 )
[réponse] par
Luc Perrin (2006-11-21 00:44:07)
[en réponse à 576]
L'Église orthodoxe russe a canonisé le tsar Nicolas II... je ne vois pas le mal qu'il y a de célébrer une messe pour le repos d'un roi si cruellement assassiné. Sachez que selon les sondages Louis XVI serait acquitté haut la main ainsi que Marie-Antoinette ...aujourd'hui dans la France républicaine.
Des gens qui pensent reconquérir l'Algérie par la force et y rétablir les pieds-noirs ? vous en connaissez un ... bien je crois que que vous pouvez le prendre en photo et la garder dans un album de curiosités.
Honnêtement je ne vois pas où ces exemples très isolés nous mènent, en quoi ils expliquent le caractère mondial du traditionalisme surtout.
Cherchez donc dans le Grand Duché, je suis sûr qu'il y a quelques tradis. Demandez leur s'ils vont à la messe romaine traditionnelle pour faire de l'Algérie une colonie grand-ducale ...
Quand je vais à la Messe où que ce soit, on ne me demande pas une carte de parti ni si je soutiens tel prétendant au trône plutôt qu'un autre.
Et puis "royaliste" aujourd'hui est un mot devenu bien ambigu ...
Enfin je ne vais pas non plus à la Messe pour une revue de presse politique, internet est plus pratique. C'est Dieu qu'on essaie d'y rencontrer, en faisant taire en nous la rumeur du monde, pour arriver à L'entendre Lui.