Le Forum Catholique

« à ceux qui s'en vont sur la pointe des pieds parce qu'ils ne se retrouvent plus dans une Église qui apparaît trop centrée sur elle-même et trop décalée par rapport à ce qu'ils vivent ».

Votre confrère de Ouest France vous cite a priori...

Que voulez-vous dire lorsque vous parlez d'une Eglise "qui apparait trop centrée sur elle-même et trop décalé" ?

Merci de votre participation à ce débat. Nous nous connaissons, puisque nous nous sommes croisés dans certaines réunions auxquelles vous participez au centre de Paris, sur ces sujets de dialogue.

Comme il me faut du temps pour répondre à toutes les questions, le mieux est que je vous copie/colle l'ensemble du aragrpahe, qui est la conclusion du livre.

"(La réconciliation) est pourtant plus que jamais nécessaire, tant l’Église doit faire face aujourd’hui à d’autres urgences. L’immense travail d’aggiornamento de la foi entrepris à Vatican II avait avant tout une optique missionnaire et évangélisatrice : mieux proposer la foi chrétienne dans le monde d’aujourd’hui. Mais quelle crédibilité ont les chrétiens quand ils prêchent l’Évangile tout en se divisant sur des querelles liturgiques ?
L’enjeu se situe aussi à l’intérieur même de l’Église catholique. À trop focaliser le débat sur la question intégriste, elle risque de décourager ces chrétiens « du fond de l’Église », ainsi que tous ceux qui sont « au seuil » et n’osent pas rentrer. Il est bien sûr naturel que Rome se préoccupe de ceux qui ont quitté l’Église avec fracas. Mais elle ne doit pas pour autant oublier ceux qui s’en vont sur la pointe des pieds parce qu’ils ne se retrouvent plus dans une Église qui apparaît trop centrée sur elle-même et trop décalée par rapport à ce qu’ils vivent.
« Le christianisme n’est pas seulement une « bonne nouvelle » – la communication d’un contenu jusqu’à présent ignoré (…). L’Évangile n’est pas uniquement une communication d’éléments que l’on peut connaître, mais une communication qui produit des faits et qui change la vie », écrit Benoît XVI dans Spe salvi, son encyclique sur l’espérance chrétienne. Car, pour le pape qui l’a souvent répété, le christianisme est avant tout une rencontre personnelle avec le Christ. Il serait dommage que le schisme formel de Mgr Lefebvre – ou, si l’on préfère, son « attitude schismatique » – fasse oublier le schisme silencieux de ces millions de chrétiens pour qui l’Église n’est justement plus le lieu de la rencontre avec le Christ."

Vous partez d'un présupposé consistant à affirmer que la majorité des Catholiques ou des futurs catéchumènes seraient des anti-traditionalistes. Ne faudrait-il pas se remettre en cause de votre part et vous demander si, au contraire, le départ de tant de catholiques n'était pas dû à une perte de sacré, à l'oubli des fondamentaux ?

Il y en a. Reste que la très grande majorité de ceux qui partent le fnt car ils sont déçus par une Eglise qu'ils jugent à tort à mon avis) trop conservatrice et éloignée d'eux...

"la tyrannie de la logique".
C'est à dire que le révolutionnaire, confronté à l'échec de ses principes, plutôt que de les remettre en question, en réclame davantage : nous n'avons pas été assez loin.

40 ans de pastorale racoleuse, à la recherche du plus petit dénominateur commun, de la servile imitation de la culture du divertissement, avec des liturgies calquées sur les émissions de Jacques Martin et des sermons exprimant des valeurs proches de la charte d'un club de sport n'ont pas suffi. Il faut aller plus loin.

Préparant des fiancés au mariage dans ma paroisse géographique, j'en rencontre, des gens qui sont au "seuil de l'Eglise". S'ils sont au seuil, c'est qu'on les a laissé s'éloigner insensiblement, en taisant ce qu'ils étaient en droit d'entendre. Non le lait fraise du progressisme mais le vin enivrant de l'Evangile.

pourquoi n'écrivez-vous pas plus souvent !!!???

Ey. qui aime vous lire.

Les paroisses Paul VI qui ont le plus de cathécumènes adultes sont celles dont le curé montrent le plus de rigueur liturgique et doctrinal (qui à aller dans le sens contraire des idées de notre société actuelle).Ce que cherche justement ces adultes c'est un refuge contre une société consumériste, non respectueuse de l'être humain et de plus en plus invivable.
Je ne pense pas que c'est en donnant des gages de modernité que l'on va attirer de nouveaux chrétiens.
Regardez le nombre de jeunes croissant qui se convertissent à l'Islam et pourtant on peut dire que c'est une religion très (voire trop) rigoureuse.
C'est notre société qui s'est éloignée de l'Homme, pas l'Eglise.
Par contre je suis d'accord avec vous pour ne pas mettre sur le dos de Vatican II tous les maux, y compris le déclin du nombre de fidèles.
Celui-ci avaient commencé bien avant ce concile, il suffit de regarder les courbes des chiffres des baptêmes. Le déclin du nombre de fidèle est surtout le résultat d'attaques en règle contre l'Eglise par la franc-maconnerie et nos pseudo élites intellectuelles. Le problème pour moi avec Vatican II est plus son interprétation par certains courants modernistes dans l'Eglise que le concile lui-même. Je considère que son esprit a été trahi par eux, car il l'on interprété comme un gage que donnait l'Eglise à la modernité alors que cela n'était pas l'esprit initial de ce concile.

Mais ai-je dit quelque part que c'est dans la complaisance avec les valeurs du monde que l'Eglise va trouver son salut. On peut être moderne sans être moderniste, ouvert sans "tout balancer".

Ce sont justement ces curés qui "montrent le plus de rigueur liturgique et doctrinal" tout en étant fidèles à Vatican II qui sont le bon exemple. Pas les petites communautés tradis qui, en fait, ne vivent que sur un petit reste (croissant à cause de leur dynamisme démographique).