Le Forum Catholique

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Allez, hop ! Je commence.

Je cherche donc des gens sur La Rochelle qui sont près à demander une messe Jean XXIII (Cathédrale ou Notre-Dame, de préférence, mais bon).

Thomas

Ils vont déjà à la messe de la FSSPX mais je suis sur qu'ils pourraient appuyer une demande en ce sens...

Que signifierait « appuyer un demande » ? S'il s'agit de faire une demande pour continuer ensuite d'aller à la messe de l'abbé Sire, cela me semble vain et malhonnête (et très inconfortable pour les quelques péquins, dont je suis, qui resteraient).

Si l'appui de la demande se traduit ensuite, en cas d'acceptation, par la fréquentation rélle de la messe accordée, alors ce serait une très bonne chose, mais qui aurait un effet non négligeable sur la fréquentation de la messe FSSPX, j'imagine.

En tout cas, s'ils sont prêts à franchir le pas et à venir à une célébration « extraordinaire » diocésaine, c'est avec plaisir que je me joindrai à eux.

Thomas

Je suis sur La Rochelle et, bien entendu, intéressé à faire la démarche auprès de notre évêque.

Je suis sur La Rochelle et, bien entendu, intéressé à faire la démarche auprès de notre évêque.

Il me semblait que la démarche était à faire auprès du curé. Pensez-vous qu'il faille directement s'adresser à l'évêque ?

Par ailleurs, il semble qu'il y a un nouveau prêtre depuis quelques mois sur La Rochelle, plus jeune et plus... traditionnel. Êtes-vous au courant ?

Thomas

dit bien qu'il faut s'adresser au curé (ou son équivalent si ce n'est pas une paroisse). Seulement, les habitudes de l'indult EDA sont tellement enracinées qu'on a encore souvent le réflexe de s'adresser à l'évêque. Il faut dire que beaucoup d'épiscopes ne se gênent pas pour décider à l'avance de l'organisation des messes "motu proprio", c'est-à-dire, en pratique, pour les réglementer.
En réalité, l'évêque n'est concerné que si le curé n'est pas en mesure de répondre favorablement à la demande (pas en mesure, ce qui est différent de pas enclin). Si l'évêque est à son tour dans l'incapacité de satisfaire la demande, il peut s'adresser à la commission Ecclesia Dei adflicta (art. 8 du MP). En revanche, le fidèle dont la demande ne peut être satisfaite ni par le curé ni par l'évêque doit s'adresser à cette commission romaine (art. 7: "referatur"=subjonctif).
En résumé, c'est le principe de subsidiarité qui s'applique.

Si le prêtre auquel vous faites allusion, est bien celui auquel je pense, il aurait volontiers celébré la messe en rit tridentin (il l'a d'ailleurs déjà fait), il part malheureusement en novembre au diocèse aux armées.

Cependant, l'évèque actuel de Saintes et La Rochelle l'a déjà célébré dans son ancien diocèse.

Si le prêtre auquel vous faites allusion, est bien celui auquel je pense, il aurait volontiers celébré la messe en rit tridentin (il l'a d'ailleurs déjà fait), il part malheureusement en novembre au diocèse aux armées.

Il s'agit de l'abbé Torquéau.

Mais s'il est dans cet dispositions, il est urgent que je le rencontre, avant qu'il parte.

Thomas

c'est lui, mais cela fait 2ou 3 ans qu'il est sur zone.

Je viens de l'appeler. Il part dans 15 jours et pas en novembre...

Thomas (snif)

nous sommes deux à découvrir le forum.

nous désirons voir appliquer le Motu Proprio dans un esprit de rassemblement ouvert.
la notion de groupe stable ne ressort pas du tout du texte latin d'origine,."Aucun seuil minimum de fidèles, ni de trente, ni de vingt,ni de cent n'est jamais apparu dans le projet" (Cardinal Castrillon Hoyos)

Nous sommes dans l'île de Ré, par le forum désirons rentrer en contact avec des fidèles désireux de voir se concrétiser ici (dans le diocèse) l'ouverture magnifique que nous a donné Notre Saint Père Benoit XVI

Toute la difficulté consistera à trouver l'officiant et, s'il n'est pas sur place, de réunir les conditions de son accueil.

Avec l'accord de la hiérarchie de l'Eglise,les prêtres de la Fraternité Saint Pierre sont prêts à se rendre là où la Povidence divine les enverra pour "semer dans les larmes et moissoner dans la joie".

Nous désirons sortir des petites chapelles pour avoir des offices dans une vraie église

Toute la difficulté consistera à trouver l'officiant et, s'il n'est pas sur place, de réunir les conditions de son accueil.

Cela risque de ne pas être facile : un jeune prêtre plus traditionnel que les prêtres en place vient de se faire nommer au diocèse aux armées et ne pensait pas se faire remplacer.

Nous désirons sortir des petites chapelles pour avoir des offices dans une vraie église

Actuellement, quelle paroisse fréquentez-vous ? Allez-vous à la messe de l'abbé Sire ? Ou à Saintes ?

Thomas (rochellais qui serait ravi de profiter du motu proprio)

Je n'ai pas répondu tout de suite car j'avais perdu le mot de passe...

nous n'allons ni à la messe de l'abbé Sire, qui n'est pas une paroisse, ni à Saintes. Nous allons à Luçon
Je suis au courant au sujet de l'abbé Torquéau
Nous ne désirons pas aller dans des chapelles privées. Ce n'est pas le but du Motu Proprio.

Êtes-vous au courant de la mise en place de cette messe tous les quatrième dimanches du mois, en alternance entre Sainte et La Rochelle ?

Elle semblerait avoir pour origine une association de fidèles « Nouvel élan marial ». Vous connaissez ?

Thomas

tout à fait au courant.
Excusez le retard, je vais rarement sur le forum.
J'ai reçu une lettre de Mgr Housset. Effectivement il met en avant le Nouvel Elan Marial. Comme je vous l'ai dit précédemment, mon épouse et moi-mêm avons été voir Mgr H. A priori, cela fait 14 pers. La lettre de l'évèque est très restrictive. Vous trouverez sur Paix Liturgique un couplet à ce sujet. Cependant je n'avais pas demandé un article de polémique mais une annonce pour augmenter le "groupe". Je crains que si nous ne sommes pas plus nombreux l"ad experimentum" ne dure guère : Saintes représente par exemple pour nous 104km Aller. 210km + le péage n'est pas réaliste. Seul un apport extérieur serait efficace car effectivement le clergé est une espèce rare dans les Charentes/ Nous y travaillons actuellement

Nous avons besoin de toutes les bonnes volontés.

Excusez le retard, je vais rarement sur le forum.

Pas de problème. Pour pallier ce genre d'inconvénient, j'ai coutume de cocher la casse « me prévenir en cas de réponse ».

Vous trouverez sur Paix Liturgique un couplet à ce sujet.

Oui, je l'ai lu. C'était très critique vis-à-vis de la décision et il faut avouer qu'il est assez sidérant de choisir une modalité aussi peu pratique.

Saintes représente par exemple pour nous 104km

Et La Rochelle vous est plus praticable ?

Seul un apport extérieur serait efficace car effectivement le clergé est une espèce rare dans les Charentes

Pour Saintes, je ne peux rien vous promettre. En revanche, j'essaierai d'être présent à chaque fois à La Rochelle.

Thomas

Nous sommes à Ars en Ré, il est évident que Saintes posera un problème, mais nous nous rendrons à Ste Eutrope au moins pour la première fois.
Je tiens à vous préciser que le prêtre qui est en charge à La Rochelle doit, avant la première messe de mai, apprendre le latin et apprendre à dire la messe selon la forme extraordinaire. C'est indubitablement une grosse charge pour lui, mais il est plus que de bonne volonté. J'ose espérer que, devant les vraisemblables erreurs à l'autel - ce n'est pas facile d'être parfait- les critiques inévitables -car nous avons parfois la dent dure- tiendront compte de cette charge et sauront le manifester de manière charitable.

Je sais déjà que des rochelais avisés par une polémique sur Paix Liturgique viendront en soutien.

Je tiens à vous préciser que le prêtre qui est en charge à La Rochelle doit, avant la première messe de mai, apprendre le latin et apprendre à dire la messe selon la forme extraordinaire. C'est indubitablement une grosse charge pour lui, mais il est plus que de bonne volonté.

Vous savez de qui il s'agit ?

J'imagine que cela doit être bien difficile de se mettre à la précision de l'ancienne liturgie lorsqu'on n'a pas été formé pour. Mais la bonne volonté est certainement le meilleur atout.

J'ose espérer que, devant les vraisemblables erreurs à l'autel - ce n'est pas facile d'être parfait- les critiques inévitables -car nous avons parfois la dent dure- tiendront compte de cette charge et sauront le manifester de manière charitable.

Je l'espère aussi. Décourager les bonnes volontés est certainement la dernière chose à faire dans une période aussi critique que cette période de transition...

Nous nous verrons sans doute bientôt. J'essaierai d'être à Saint Eutrope, mais sans certitude. Je ferai tout pour être au moins à La Rochelle.

Thomas

Bonjour,
J'arrive à Saintes au 1er février 2011.
Y a-t-il un groupe stable constitué dans la ville?
La messe tradi n'a t-elle lieu que 2 fois par mois?
Merci de vos réponses.

Sawyer

Il y a bien un groupe stable à Saintes. Mais au risque de vous décevoir, nous n'avons pu obtenir jusqu'à présent de l’Évêché qu'une seule messe tous les 2 mois à la Basilique Saint- Eutrope, le 4e dimanche du mois à 11 heures. La prochaine sera célébrée le 27 février. Sachez également qu'il y a à Saintes une paroisse FSSPX, messe à 11 heures tous les dimanches à l’église Sainte-Colombe, 3 rue Urbain Loyer.
Dominique