Le Forum Catholique

Diffusez ici vos informations et recherches sur le diocèse.

à quel curé du Grand Angoulême il envisagerait que nous nous adressions. (sachant bien que le curé de la Cathédrale, le P. BRAUD, est particulièrement peu favorable: dans Eglise d'Angoulême du 15 Juillet, 'notes de lecture sur le livre du Frère François CASSINGENA-TREVEDY`

Du coup, on comprend mieux pourquoi la la messe de Saint Pie V était admirablement ajustée à son époque; époque que certains voudraient transformer aujourdhui en "âge d'or imaginaire.
Et l'on peut dénoncer courageusement l'instrumentalisation politique qui peut se cacher derrière des revendications passionnées; c'est en effet une dérive, mais bien réelle, que d'utiliser le missel tridentin pour combattre la société actuelle.

--
J'ai commencé à faire le tour de quelques amis. Les renforts sont les bienvenus; vous pouvez vous adresser à Jean-Paul MESTRALLET 4 PLACE DU PETIT BEAULIEU Angoulême ou à l'Ingénieur-Général Claude RODRIGUEZ à Ruelle 28 rue de l'Union, ou à Presbu aux bons soins de X.A.

Je viens de m'installer à Angoulême cet été, je suis particulièrement intéréssé par votre démarche. N'hésitez pas à demander mon adresse à XA.
UDP.

Mgr est trop intelligent pour ne pas poser ses conditions: il désire s'assurer d'avoir affaire à des catholiques "qui ne refusent pas de souffrir pour l'unité del'Eglise ..... qui ont le souci et l'amour de l'Eglise." et qui bien sûr ne mettent pas en cause l'enseignement du Concile et la valeur de la nouvelle liturgie, ni ne dissimulent un clan supplémentaire ou une école politique (sous-entendu: des maurrassiens).

Mais il est prêt à accueillir non seulement de bons chrétiens, mais des "Zachées". Il nous a demandé de le rappeler le 12 octobre, pour réfléchir à notre demande d'une messe du Bx Jean XXIII tous les dimanches et jours d'obligation. Dès le lendemain, il en a informé son conseil épiscopal. Ce sera probablement difficile pour lui d'aller contre toute sa conviction pastorale et sa "sensibilité", mais avec la force de la prière...

qu'en est il de cette entrevue, je rentre certain weekend chez mes parents (proche d'Angoulême) et je serai intéressé de savoir si le lieu a été fixé (certains dimanche à St Yrieix Venat l'abbé jb TEXIER célèbre selon le rite du bienheureux Jean XXIII)
merci pour vos réponses.

je vous confirme ma demande des noms, adresses, téléphones et courriels de vos amis charentais pour faire nombre.

1- De l’accueil du Motu Proprio.



Un entretien exclusif de Mgr Albert Ranjith Patabendige, secrétaire de la Congrégation du culte divin, sur l’accueil du Motu Proprio de Benoît XVI !



--------------------------------------------------------------------------------



Entretien exclusif accordé par Son Excellence Monseigneur Albert Malcolm Ranjith Patabendige, secrétaire de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements, accordé au site italien "Petrus" qui l'a publié ce lundi 5 novembre:

(La traduction a été assurée par nos soins)



Il ne va pas se faire aimer ! Mais il n’a pas été nommé là, à ce poste, pour se faire aimer…Mais pour restaurer la liturgie « décadente » dans l’Eglise.



Question: Excellence, quel accueil a reçu le motu proprio de Benoît XVI qui a libéralisé la Sainte Messe selon le rite tridentin? Quelques uns, dans le sein même de l'Eglise, ont un peu "tordu le nez"… (note du traducteur: expression italienne que nous reportons littéralement en français en raison de l'image éloquente).



Réponse: "Il y a eu des réactions positives et, inutile de le nier, des critiques et des prises de positions contraires, même de la part de théologiens, liturgistes, prêtres, évêques et aussi des cardinaux. Franchement, je ne comprends pas ces formes d'éloignement et – pourquoi pas? - de rébellion contre le Pape. J'invite tout le monde, mais par dessus tout les pasteurs, à obéir au Pape, qui est le successeur de Pierre. Les évêques, en particulier, ont juré fidélité au Pontife: qu'ils soient cohérents et fidèles à leur engagement."



Question: A votre avis, à quoi sont dues ces manifestations contraires au motu proprio?



Réponse: "Vous savez qu'il y a eu, de la part de quelques diocèses, aussi des documents d'interprétation qui visent inexplicablement à limiter le motu proprio du Pape. Derrière ces actions se cachent d'une part

Des préjugés de type idéologique et d'autre part l'orgueil, un des péchés les plus graves. Je répète: j'invite tout le monde à obéir au Pape. Si le Saint Père a retenu de devoir publier le motu proprio, il a eu ses raisons que pour ma part je partage pleinement."



Question: La libéralisation du rite tridentin décidée par Benoît XVI est perçue comme le juste remède à tant d'abus liturgiques tristement enregistrés après le concile Vatican II avec le "novus ordo"…



Réponse: "Faites attention, je ne veux pas critiquer le "novus ordo". Cependant je me prends à rire quand j'entends dire, même par des amis, que dans une paroisse un prêtre est saint en raison de l'homélie ou de la manière dont il parle. La Sainte Messe est un sacrifice, un don, un mystère, indépendamment du prêtre qui la célèbre. Il est important, voire fondamental, que le prêtre se mette de côté: le protagoniste de la Messe, c'est le Christ. Je ne comprends pas, donc, les célébrations eucharistiques transformées en spectacle avec des ballets, des chants ou des applaudissements, comme malheureusement cela arrive souvent avec le "novus ordo".





Question: Monseigneur Patabendige, votre Congrégation a plusieurs fois dénoncé ces abus liturgiques…



Réponse: "C'est vrai. Il existe tellement de documents que cependant ils sont de façon déplaisante restés lettre morte, oubliés dans des rayons poussiéreux ou, pis encore, à la corbeille à papiers."



Question: Un autre point: de nombreuses fois on assiste à des homélies très longues…



Réponse: "Ceci aussi est un abus. Je suis opposé aux ballets et aux applaudissements dans le cours des Messes, qui ne sont pas un cirque ni un stade. En ce qui concerne les homélies, elles doivent regarder exclusivement l'aspect catéchétique, comme l'a souligné le Pape, en évitant la sociologie et les bavardages inutiles. Comme exemple, souvent les prêtres la font porter sur la politique parce qu'ils n'ont pas bien préparé l'homélie, qui au contraire doit être étudiée scrupuleusement. Une homélie excessivement longue est synonyme de peu de préparation: le temps juste pour une prédication doit être de 10 minutes, au maximum 15. Nous devons bien nous rendre compte que le moment culminant de la célébration est le mystère eucharistique, je ne le dis pas pour diminuer la liturgie de la Parole mais pour clarifier de quelle manière une liturgie correcte est mise en œuvre."



Question: Revenant au motu proprio, quelques uns critiquent l'emploi du latin durant la Messe…



Réponse: "Le rite tridentin fait partie de la tradition de l'Eglise. Le Pape a convenablement expliqué les raisons de sa mesure, un acte de liberté et de justice envers les traditionalistes. Pour ce qui est du latin, je voudrais souligner qu'il n'a jamais été aboli, et qu'en plus il garantit l'universalité de l'Eglise. Mais je le répète: j'invite les prêtres, les évêques, les cardinaux à l'obéissance, laissant de côté tout type d'orgueil et de préjugés."

Flah-Info au 6 novembre.
http://la.revue.item.free.fr/flash_info061107.htm

Mgr DAGENS ne souhaite pas que vous en diffusiez la nouvelle aux habitants des cantons de Rouillac et d'Aigre avant le 12 janvier, que les élus locaux en soient informés d'abord par le clergé.
____Ce sera à 10h30, dans une belle église romane, avec un excellent célébrant, sans difficultés pour stationner, MAIS NIET POUR UNE ÉGLISE DU GRAND ANGOULÊME, MÊME SI ELLE EST TOTALEMENT VIDE LE DIMANCHE MATIN! tant pis pour les personnes non motorisées...
____Ni l'Emmanuel, ni une quelconque Congrégation St Martin n'ont de perspectives favorables pour s'implanter dans le diocèse, alors pour les fraternités E.D. ...
---> Réjouissons-nous de notre petit verre plein au quart.

Votre cas me fait irrésistiblement pensé à celui d'Amiens. Nous avons un léger avantage sur vous : Le 1er et le 3ème dimanche de chaque mois.

UdP Cal Verdier.

Le Gigot.

J'ai lu sur le site Ad Majorem Dei Gloriam
qu'il y avait moyen de se contacter par leur intermédiaire pour un projet de messe "Motu Proprio" à Angoulême. Contact : diocese@amdg.asso.fr

pour permettre au curé modérateur du secteur paroissial de VARS, etc, de présenter cette initiative dans un esprit de communion entre tous les catholiques qui participent à la messe selon les deux formes de la liturgie latine.
messe avancée à 10H le 20/1/08 à Genac (Charente)
venez nombreux du Sud-Poitou!

nous n'attendions pas plus de dix à vingt tradis ce matin, et il y en avait une cinquantaine, plus deux journalistes de France 3 (ce soir journal Poitou-Charentes à 18H30) et deux de SUD-OUEST, et une vingtaine de paroissiens ordinaires des environs, donc pas seulement les 3 ou 4 représentants de l'EAP missionnés pour un geste de communion, auquel nous sommes très sensibles.
L'information avait été très tardive, et beaucoup d'amis étaient déjà pris par d'autres engagements. L'unique chantre, bien soutenu par l'assistance, a dû s'improviser enfant de choeur. lui comme le célébrant - rouillé depuis plus de 40 ans - ont commis quelques erreurs et fausses notes... Mais tous les assitants sont sortis contents, et l'un d'eux a déclaré: "Je n'allais plus à la messe en français, parce qu'elle m'énerve, mais je suis heureux d'être venu à cette messe..."
---> Leçons à tirer de ces cinq semaines de mises au point avec les autorités, une fois la décision de MGR prise: bien préciser à l'avance qui informera, sous quelle forme, dans quels médias, à quelle date. Et insister: messe non pas privée, mais publique, et donc publiable et à publiciser clairement, paisiblement, et surtout à temps.
En effet, faute de l'avoir fait, rien dans "Eglise d'Angulême" encore le jeudi précédent, ni dans "Le Courrier Français". Les animateurs d'"Initiative Liturgique 16" ont alors lancé un communiqué très bref et factuel aux quotidiens locaux et à la radio RCF-Accords, avec copie à MGR DAGENS, d'où surprise de sa part et indignation du responsable du secteur paroissial, craignant un article +/- malveillant de la Charente Libre. Finalement, ce dernier ne fut pas trop méchant, sous le titre "La messe en latin ressuscitée à Genac". D'où intervention radiophonique de Mgr dès le samedi matin sur "Parole à notre Evêque", et communiqué de presse que vous retrouverez sur le forum général ou celui de Thomas Grimaux, ce qui a permis l'assistance inespérée par nous, et pas trop souhaitée par d'autres...

19/20 sur France 3, édition du dimanche 20 janvier 2008

Monsieur l'abbé célèbre à contre-coeur paraît-il...

Messe selon la forme extraordinaire du rite en Charente.
La messe selon la forme extraordinaire est célébrée chaque dimanche dans la paroisse de Saint-Yrieix, église du vieux bourg (Vénat), dans la banlieue Ouest d'Angoulême, par l'abbé Jean-Baptiste Texier, prêtre du diocèse et vicaire de la paroisse.
Celui-ci est à la disposition de tout fidèle ou groupe de fidèles attachés à la forme extraordinaire, pour organiser des cours de catéchisme, de formation spirituelle, également pour monter une école libre et en assurer l'aumônerie. N'hésitez pas à le contacter aux coordonnées suivantes :
jean-baptiste.texier@orange.fr
0545381382, 1 rue Jean Ravanaud 16710
SAINT YRIEIX SUR CHARENTE

pas de messe dimanche prochain (la Passion) ni pour Pâque à Saint-Yrieix, l'abbé Texier n'étant pas là

voila je crois que c'est officiel ou ça va le devenir, l'abbé Texier change de diocèse il n'y aura donc plus de messe "extra" en septembre ( et même cet été car il a un camp scout jusqu'à fin juillet)
triste nouvelle pour ce diocèse et au dire du nouveau curé (un ami ) ils n'auront pas le temps de célébrer en forme extra!!! mais qu'attendent t ils pour faire appel à des prêtres motivés