Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=3134
images/icones/bible.gif  ( 3134 )Moulins par XA (2007-07-20 08:41:39) 

Diffusez ici vos informations et recherches sur le diocèse.
images/icones/1a.gif  ( 3198 )Montluçon par Guillaume d'Alançon (2007-07-20 11:15:36) 
[en réponse à 3134]

Cherche base stable de fidèles. Si nous étions une dizaine, il y aurait moyen...
images/icones/heho.gif  ( 3297 )nous venons tout juste... par bichette (2007-07-23 21:39:44) 
[en réponse à 3198]

...d'acheter une petite cabane en forêt de Tronçais...et serions fanas pour faire partie du club...comment faire?
astrid et thomas labouche.
images/icones/neutre.gif  ( 3361 )Ben Euh par Guillaume d'Alançon (2007-07-26 15:28:34) 
[en réponse à 3297]

Tel : 06 08 96 10 08
A bientôt. Il me semble que nous sommes en pays de connaissance (thomas en 1991 dans le 69...)
images/icones/1b.gif  ( 3368 )J'en suis par Myster de Kerpolik (2007-07-26 19:47:58) 
[en réponse à 3198]

Partant pour m'associer à cette demande.
Le chiffre de quinze sera plus qu'aisément atteint si nous additionnons nos relations, n'est-ce pas, cher Guillaume?
images/icones/hein.gif  ( 3519 )Alors, cher Myster par Guillaume d'Alançon (2007-08-20 14:20:21) 
[en réponse à 3368]

on se met d'accord pour aller voir notre curé avant le 14 septembre ?
images/icones/abbe1.gif  ( 3549 )De retour ... par Myster de Kerpolik (2007-08-28 18:17:06) 
[en réponse à 3519]

... de vacances? Au fait à pied, à cheval ou en roulotte?

D’accord pour le 14 septembre, mais à quelle heure ?

images/icones/1a.gif  ( 3555 )Le soir à partir de 18h ? par Guillaume d'Alançon (2007-08-29 08:50:21) 
[en réponse à 3549]

ou dans l'après-midi ?
De mon côté je vais essayer de collecter quelques signatures de familles. Essayez de faire de même. Tenez-moi au courant.
A bientôt
images/icones/macos.gif  ( 3560 )En pratique par Myster de Kerpolik (2007-08-29 21:28:24) 
[en réponse à 3555]

un peu court pour 18 heures, peut-on proposer 19 heures?
Quant à la collecte de signatures je pars en chasse dès demain.
images/icones/neutre.gif  ( 3562 )OK par Guillaume d'Alançon (2007-08-30 08:39:06) 
[en réponse à 3560]

19h le 14 septembre prochain.
images/icones/neutre.gif  ( 3594 )Finalement par Guillaume d'Alançon (2007-09-03 11:41:13) 
[en réponse à 3560]

La date est le 12 septembre à 19h lieu: rue de la Fontaine au presbytère.
Merci de me le confirmer.
images/icones/hein.gif  ( 3727 )Quel est le résultat des démarches ? par Gaspard (2007-09-26 12:18:26) 
[en réponse à 3594]

La question est dans le titre !
images/icones/neutre.gif  ( 3729 )Messe à Moulins par Moulins1703 (2007-09-26 13:10:49) 
[en réponse à 3727]

Une messe sera célébrée à compter du dimanche 7 octobre en la paroisse du Sacré Coeur à Moulins. Dans un 1er temps, cela se fera 1 fois par mois à 18h00.

images/icones/bravo.gif  ( 3830 )Deo gratias ! par Gaspard (2007-10-08 13:26:55) 
[en réponse à 3729]

J'espère que cette première messe s'est bien déroulée !
images/icones/neutre.gif  ( 3985 )Messe à Moulins par Moulins1703 (2007-10-15 21:01:33) 
[en réponse à 3830]

La messe s'est plutôt bien déroulée. environ 140 personnes, accueil très cordial de la part des dames s'occupant de l'eglise.
La prochaine fois, il n'y aura peut-être pas autant de fidèles mais du moment qu'il y ait un bon noyau stable (60-70 personnes) cela sera déjà bien.
images/icones/fleur.gif  ( 4000 )Deo gratias!!! par Bonus intra Melior exi (2007-10-19 09:59:50) 
[en réponse à 3729]

Merci infiniment à ceux qui se sont attelés aux négociations, pendant que d'autres (comme moi :-/) rentraient de vacances!!!!

Une messe traditionnelle à Moulins c'est fabuleux!

Habitant entre Moulins et Montluçon je rains que ce soitdifficile de négocier une voiture avec< les parents (qui vont à la synaxe de Cosne d'Allier) mais si je peux prendre un train pour Lyon après 19h je serai des vôtres avec
MERCIIII!!!

Grâce à vous et à notre Saint Père je vais peut-être parvenir à entrainer mes parents à découvrir les merveilles de la belle messe!



Bonus intra Melior exi.
images/icones/neutre.gif  ( 3730 )rdv reporté avec le curé par Guillaume d'Alançon (2007-09-26 14:00:53) 
[en réponse à 3727]

le 28 septembre.
UDP
images/icones/1n.gif  ( 3930 )L'évêque pense que la base stable : 40 personnes par Guillaume d'Alançon (2007-10-09 10:51:05) 
[en réponse à 3727]

Voilà la première chose.
Le rdv s'est bien passé. Le pb c'est que la FSPX locale le pointet est assez sectaire voire complêtement. L'abbé a été échaudé par un contact avec eux où on l'a pris pour un moins que rien. Alors que celui-ci est plutôt classique.
L'affaire est en cours de réflexion. Mais rien de concret pour le moment.
images/icones/neutre.gif  ( 3322 )Une messe ED existe déjà à Vichy par Jean (2007-07-24 12:21:31) 
[en réponse à 3134]

et célébrée par un prêtre de l'ICRSP mais elle n'est pas hebdomadaire. LA fréquence doit être toutes les 3 semaines.
images/icones/1y2.gif  ( 3345 )vichy... par bichette (2007-07-25 14:45:16) 
[en réponse à 3322]

c'est trop loin de ma forêt!!
images/icones/croix.gif  ( 3401 )Vichy messe hebdomadaire par ptite fraise (2007-07-29 10:02:52) 
[en réponse à 3345]

La Messe de Vichy est bel et bien hebdomadaire.
Messe à 10 heures, rue du Maréchal Joffre.
Chapelle effectivement desservie par l'ICRSP, par Monsieur l'Abbé FONTANAA.

Se renseigner pour les vacances, mais je suis certaine de mes infos pour le reste de l'année , j'y vais.
images/icones/hum2.gif  ( 3418 )Lettre de Mgr Roland évêque de Moulins par Gaspard (2007-07-31 17:02:40) 
[en réponse à 3134]

Moulins, dimanche 8 juillet 2007

Pascal ROLAND

Evêque de Moulins

A tous les prêtres du diocèse de Moulins

Chers frères prêtres,

La lettre apostolique de Benoît XVI sur l'usage de la liturgie romaine antérieure à la réforme de 1970 vient d'être rendue publique, accompagnée d'une lettre de présentation aux évêques. Ce document a fait couler beaucoup d'encre et de salive avant même sa publication et les esprits se sont tant échauffés que l'on peut craindre que la réception en soit difficile.

Je compte donc sur vous pour donner à vos paroissiens une information exacte. Celle­ci corrigera les présentations approximatives qui auraient pu leur parvenir par les media. Vous saurez aussi faire preuve de sagesse pour ne pas alimenter les polémiques que certains se plaisent à susciter. Quelles que soient nos légitimes appréciations personnelles, nous ne devons pas faire le jeu des ceux qui voudraient rallumer la guerre liturgique, ni focaliser l'attention de la société sur les seules questions liturgiques, qui ne sauraient résumer à elles seules la vie des communautés chrétiennes.

Il ne faudrait pas que les dispositions disciplinaires que Benoît XVI met en place suscitent la confusion, alors que le saint Père n'a pas d'autre visée que le service de la communion. Vous l'avez saisi, il s'agit d'une ultime tentative pour essayer de rallier les catholiques qui ont suivi Mgr Lefèvre. Dans sa lettre d'accompagnement, le pape exprime les raisons positives qui l'ont conduit à prendre cette initiative :« II s'agit de parvenir à une réconciliation interne au sein de l'Église ». Portant, son regard sur l'histoire et regrettant que lors de divisions passées « les responsables de l'Église n'ont pas fait suffisamment pour conserver ou conquérir la réconciliation et l'unité », le saint Père entend « faire tous les efforts afin que tous ceux qui désirent réellement l'unité aient la possibilité de rester dans cette unité ou de la retrouver à nouveau ».

Concrètement, les principales dispositions sont les suivantes :

Pour la célébration de la messe sans peuple, tout prêtre peut célébrer selon la forme ordinaire (missel de 1970) ou selon la forme extraordinaire (missel de 1962) sans autorisation particulière.

Toute communauté religieuse peut célébrer dans son cratoire selon la forme extraordinaire, après décision de ses supérieurs majeurs. Un groupe stable de paroissiens peut demander à son curé la célébration de la messe selon le missel de 1962. Le curé appréciera alors ce qu'il est juste et bon de faire. Dans des circonstances particulières, le curé peut autoriser la célébration des sacrements ou des obsèques selon la forme extraordinaire.



Je vous invite aussi à noter les points suivants :

- Benoît XVI souligne clairement que le missel de Paul VI « est et demeure évidemment la forme normale de la liturgie eucharistique ». Celle-ci n'est donc nullement remise en cause. Le pape refuse également de parler de deux rites. Pour lui, « il s'agit plutôt d'un double usage de l'unique et même rite ».

- Seuls les prêtres qui reconnaissent la légitimité et la valeur de cette forme ordinaire peuvent être autorisés à célébrer selon la forme extraordinaire : « Evidemment, pour vivre la pleine communion, les prêtres des communautés qui adhèrent à l'usage ancien ne peuvent pas non plus, par principe, exclure la célébration selon les nouveaux livres. L'exclusion totale du nouveau rite ne serait pas cohérente avec la reconnaissance de sa valeur et de sa sainteté ».

- Le pape rappelle l'autorité de l'évêque dans son diocèse : « Rien n'est retiré à l'autorité de l'évêque dont le rôle demeurera de toute façon celui de veiller à ce que tout se passe dans la paix et la sérénité ».



Il convient d'ajouter que

- Le pape n'est pas naïf et reconnaît « qu'au sein du mouvement conduit par Mgr Lefebvre, la fidélité au missel ancien est devenue un signe distinctif extérieur ; mais les raisons de la fracture qui naissait sur ce point étaient à rechercher plus en profondeur ». Il vise donc la réconciliation avec les personnes qui « acceptent clairement le caractère contraignant du concile Vatican II » et qui sont « fidèles au Pape et aux évêques ». - Le pape reconnaît également que le recours au missel de 1962 ne concerne pas beaucoup de gens car « l'usage de l'ancien missel présuppose un minimum de formation liturgique et un accès à la langue latine » et il ajoute avec lucidité : « ni l'un ni l'autre ne sont fréquents ».



Pour terminer, deux précisions. D'une part, ces nouvelles mesures seront applicables à partir du 14 septembre prochain. D'autre part, le pape nous invite à faire le point de nos expériences par écrit, dans trois ans, pour rendre compte des fruits et des éventuelles difficultés. Il me semble que cet événement doit nous inciter à relire et travailler la constitution conciliaire Sacrosanctum Concilium ainsi que la Présentation Générale du Missel Romain, et à soigner la qualité de nos célébrations liturgiques. C'est aussi une invitation à lire les apports du concile davantage en termes d'enrichissement que de rupture.



Soyons clairs : le motu proprio ne changera pas grand-chose, en pratique, dans notre diocèse. Pour l'essentiel ce qui devait être fait l'a été. Vous pouvez rappeler que depuis plusieurs mois, j'ai nommé un vicaire à temps partiel à la paroisse de Vichy, l'abbé Christophe Fontaa, pour y assurer la célébration régulière d'une messe dominicale en latin selon le missel de 1962. Les personnes qui le souhaitent peuvent donc rejoindre ce lieu. Il dépendra désormais de l'autorité des curés de répondre aux demandes occasionnelles de mariages ou d'obsèques selon le missel de 1962. Je compte sur votre jugement pastoral et sur votre bienveillance pour gérer cette situation délicate avec justice et charité.

En vous souhaitant un bon été ! Fraternellement.

+ Pascal ROLAND Evêque de Moulins


Source : Diocèse de Moulins