Le Forum Catholique

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images/icones/croix.gif  ( 2030 )Que pensez-vous de l'idée de l'abbé de la Roque ? par Elvire Marciani (2007-02-13 21:08:14) 

M. l'abbé de la Roque de la frat. sacredotale st pie X a suggéré dernièrement l'idée que les prêtres puissent venir au missel de 1962 en célébrant la messe grégorienne en français "face au peuple". Avez-vous une opinion sur cette suggestion ? Un lecteur du Forum Catholique écrivait (il me semble que c'est Justin Petipeu) qu'il fallait mener les fidèles au Mystère et non apporter le Mystère aux fidèles. Qu'en pensez-vous ?
images/icones/neutre.gif  ( 2040 )Mystère et fidèles par Paul Airiau (2007-02-13 21:51:02) 
[en réponse à 2030]

La célébration normale de la messe, d'un point de vue normatif, c'est le latin, avec le grégorien. Mais latitude a été laissée aux conférences épiscopales, etc.
L'idée de l'abbé de La Roque c'est encore que la messe de 1962 est meilleure que celle de 1969, et qu'il faut donc y arriver à terme. Il campe ferme sur ses positions. Soit. J'ai été nourri au 1969, et je ne pense pas être un affreux hérétique moderniste etc. Je ne suis pas non plus une exception. Je demande la liberté aussi pour le 69 avec révisions nécessaires (rubricisation, suppression de prières eucharistiques inutiles, nouvel offertoire, etc.)
Mener les fidèles au Mystère ou le Mystère aux fidèles. Le Mystère est venu aux hommes car ceux-ci marchaient dans les ténèbres, et il les a alors menés à lui... Comme toujours, il faut les deux : le Mystère en sa plénitude donné aux hommes, et les hommes formés à venir au Mystère
images/icones/neutre.gif  ( 2042 )Certes, certes... par Stylus Phantasticus (2007-02-13 21:59:31) 
[en réponse à 2040]

vous vous réclamez du missel de Paul VI (pardon, ici on dit NOM ! je ne m'y ferai jamais). Mais enfin vous vous réclamez de lui avec pas mal de changements, suffisamment pour que ça devienne un autre rite, à la fin. Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on peut être un bon, un très bon catholique avec le missel moderne, mais je pense qu'on ne peut pas devenir un très bon catholique grâce à lui, en tout cas pas un catholique à la foi inébranlable - mais là n'est pas la question.
Quelle est alors votre attitude, en qualité de défenseur du missel moderne, face aux protestations des membres les plus vénérables de la curie de Paul VI, et nommément des cardinaux Ottaviani et Bacci, dans leur Bref examen critique de la nouvelle messe ?
images/icones/4a.gif  ( 2047 )Donc un jour j'apostasierai ? par Paul Airiau (2007-02-13 22:12:20) 
[en réponse à 2042]

Foi inébranlable : qui peut jurer de tout ? Et ne vaut-il pas mieux se remettre entre les mains de DIeu en le priant humblement que nous ne soyions jamais tenté sur notre foi, ou mis en position d'avoir à choisir entre lui et le reniement, quel que soit le missel suivi.

Le bref examen critique est en partie du P. Guérard des Lauriers (Guériers des Laurards comme disaient ses jeunes frères dominicains qui subissaient, au sens strict du terme, ses réflexions métaphysiques sous forme de cours inbitables). Il est focalisé sur une lecture antiprotestante de la messe, et considère implicitement que le texte seul suffit à assurer la validité d'un sacrement. J'émets sur ce dernier point des doutes ainsi que sur la lecture de Trente qui sous-tend le texte. Ottaviani et Bacci l'ont assumé, ok. Ce sont des cardinaux, ok. A part ça, leurs arguments ne me convainquent pas, mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a rien à reprendre dans la messe concoctée par Bunigni et consorts (les réformistes liturges ).